Donita Sparks

por Ripple. Sáb 26 Jul 2008 - 14:41

Donita ya tiene su topic:

A punto de cumplir los 45
"añitos" vuelve esta mujer con nuevo album bajo el brazo "Transmiticate" (2008) debut en solitario de la que en la década de los noventa facturó junto a las L7 unos cuantos discos recomendables. Mi preferido "Bricks are heavy"(1992), quizás su disco más comercial y sin duda el de más éxito pero es que hay estaban grandes temas: "Pretend we´re dead", es uno de ellos, un single que las llevó por un instante a lo más alto, inolvidable etapa con algunos momentos deliciosos a recordar, como sus giras mundiales al lado de Faith no More, Nirvana, Beastie Boys, Joan Jett, Melvins y Red Hot Chili Peppers. Plagadas de incidentes propios de grandes rockstars, uno de los momentos más divertidos tuvo lugar el 21 de noviembre en el programa de la televisión inglesa "The word", precisamente tocando su hit "Pretend we´re dead", las cuatro chicas desprenden energía sobre el escenario, la batería acaba por los suelos y Donita sorprende a propios y extraños al bajarse los pantalones y mostrarnos sus encantos cintura para abajo.

Donita Sparks Donita-sparks

por pinkpanther Sáb 26 Jul 2008 - 14:54

https://www.youtube.com/watch?v=IBhWBRkYQrk

Aqui el famoso video. Guitar

por Poison Ivy Sáb 26 Jul 2008 - 16:13

Ojalá se traiga a Dee Plakas con ella a Mendizabala...

Dejo aquí el enlace para quien quiera curiosear en la columna musical de Donita, "The Spin I´m in" en el blog progresista de Firedoglake.

http://firedoglake.com/author/51/

por Neenah Menasha Sáb 26 Jul 2008 - 16:25

Otro momento realmente glorioso y heavy entre los heavies :Iroks:

https://www.youtube.com/watch?v=HEOhZ4wfRIc

por Sikander Sáb 26 Jul 2008 - 16:29

Aprovechando que hablamos de L7, rompo una lanza por la grandísima Jennifer Finch que tampoco se andaba con chorradas. Como muestra un botón:

https://www.youtube.com/watch?v=rHVuDtlJ9kg

Twisted Evil

Y ojo, que aparte de las salidas de tono, la música de estas mujeres era la hostia!

Sikander dixit.

por Ripple. Sáb 26 Jul 2008 - 17:33

Pues por lo que parace, regala perlas de L7 en sus recientes shows

Shit List

por Sikander Sáb 26 Jul 2008 - 18:45

Ripplegan escribió:Pues por lo que parace, regala perlas de L7 en sus recientes shows

Shit List

Hostia! Quizás mi canción favorita de L7...si cae en el Azkena no respondo.

Sikander dixit.

por Up Your Ass Tray Sáb 26 Jul 2008 - 18:54

Sikander escribió:Aprovechando que hablamos de L7, rompo una lanza por la grandísima Jennifer Finch que tampoco se andaba con chorradas. Como muestra un botón:

https://www.youtube.com/watch?v=rHVuDtlJ9kg

Y ojo, que aparte de las salidas de tono, la música de estas mujeres era la hostia!

Sikander dixit.

Jennifer Finch siempre ha sido mi miembro favorito de la banda; un huracan en escena. Y aunque en la actualidad no haya relación entre ellas, sopn más parecidas de lo que piensan. El cambio estilistico de Donita es el mismo que ya hizo Finch cuando abandonó la banda y creó One Star People, con una sonoridad que no se diferencia mucho de la actual etapa de Donita.
La suerte es que en ningún momento han dicho que L7 se hayan separado; se habló de un cese de las actividades de la banda por tiempo indeterminado, así que la puerta está abierta.

por Sikander Sáb 26 Jul 2008 - 20:37

Up Your Ass Tray escribió:
Sikander escribió:Aprovechando que hablamos de L7, rompo una lanza por la grandísima Jennifer Finch que tampoco se andaba con chorradas. Como muestra un botón:

https://www.youtube.com/watch?v=rHVuDtlJ9kg

Y ojo, que aparte de las salidas de tono, la música de estas mujeres era la hostia!

Sikander dixit.

Jennifer Finch siempre ha sido mi miembro favorito de la banda; un huracan en escena. Y aunque en la actualidad no haya relación entre ellas, sopn más parecidas de lo que piensan. El cambio estilistico de Donita es el mismo que ya hizo Finch cuando abandonó la banda y creó One Star People, con una sonoridad que no se diferencia mucho de la actual etapa de Donita.
La suerte es que en ningún momento han dicho que L7 se hayan separado; se habló de un cese de las actividades de la banda por tiempo indeterminado, así que la puerta está abierta.

Dios te oiga hermano...y ellas también! Tras perderme su paso por Donosti teloneando a Faith No More en la gira del Angel Dust doh

(nunca lo superaré, qué tragedia por un puto examen de mierda) es una de mis bandas pendientes. Así que si se animan, allí estaré.

Sikander dixit.

por Up Your Ass Tray Sáb 26 Jul 2008 - 20:48

Si esta banda hubiera aparecido a finales de los 70, estaríamos hablando de una banda mítica y hoy sería muy guay una camiseta de ellas. Creo que no me equivoco si digo que es la última banda que ha aparecido con un espiritu y una actitud 100 % punk, para nada postiza o para aparentar.

por Ripple. Dom 27 Jul 2008 - 12:58

Sikander escribió:
Ripplegan escribió:Pues por lo que parace, regala perlas de L7 en sus recientes shows

Shit List

Hostia! Quizás mi canción favorita de L7...si cae en el Azkena no respondo.

Sikander dixit.

Ese tema al principio de la peli Asesinos natos, es antologico, el cambio de Leonard Coen en el Jukebox, el correcaminos, L7 y espiral de violencia cyclops

Por cierto a mi siempre me tiro mas su disco mas mainstream The beautiful process y temas como Moonshine...

music

por Stoner Dom 27 Jul 2008 - 13:19

Por cierto, ¿alguno puede colgar algo bueno de L7?

por asdasdash Dom 27 Jul 2008 - 13:37

Stoner escribió:Por cierto, ¿alguno puede colgar algo bueno de L7?

http://azkenarockfestival2.foroes.org/papelera-f2/the-girls-are-heavy-ladies-with-big-balls-t823.htm

por pinkpanther Dom 27 Jul 2008 - 13:39

Ripplegan escribió:
Sikander escribió:
Ripplegan escribió:Pues por lo que parace, regala perlas de L7 en sus recientes shows

Shit List

Hostia! Quizás mi canción favorita de L7...si cae en el Azkena no respondo.

Sikander dixit.

Ese tema al principio de la peli Asesinos natos, es antologico, el cambio de Leonard Coen en el Jukebox, el correcaminos, L7 y espiral de violencia

Por cierto a mi siempre me tiro mas su disco mas mainstream The beautiful process y temas como Moonshine...

Para mi también es su mejor disco.

por Stoner Dom 27 Jul 2008 - 13:57

Zoetrope escribió:
Stoner escribió:Por cierto, ¿alguno puede colgar algo bueno de L7?

http://azkenarockfestival2.foroes.org/papelera-f2/the-girls-are-heavy-ladies-with-big-balls-t823.htm

gracias

por Ripple. Dom 27 Jul 2008 - 21:14

javiviramone escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Si esta banda hubiera aparecido a finales de los 70, estaríamos hablando de una banda mítica y hoy sería muy guay una camiseta de ellas. Creo que no me equivoco si digo que es la última banda que ha aparecido con un espiritu y una actitud 100 % punk, para nada postiza o para aparentar.

si se hubiera suicidado seria mas valorada que kurt cobain

mas grande ya lo es

injusticias de la musica

insisto

Se merece un documental de Scorsesse con guion de Cesar Martin. elephant

por goscinny Dom 27 Jul 2008 - 21:57

creo sinceramente que el concierto de donita en el arf va a ser para mi uno de los mejores y mas emotivos shows del festival,la admiracion que siento por ella y por extensión a todas las excomponentes de L7 es desmesurada y su show va a ser una fiesta para mi y un goce en todos los sentidos,digo y quien pinse de otra forma que se atenga a las consecunecias,ole.

por DarthMercury Dom 27 Jul 2008 - 23:07

javiviramone escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Si esta banda hubiera aparecido a finales de los 70, estaríamos hablando de una banda mítica y hoy sería muy guay una camiseta de ellas. Creo que no me equivoco si digo que es la última banda que ha aparecido con un espiritu y una actitud 100 % punk, para nada postiza o para aparentar.

si se hubiera suicidado seria mas valorada que kurt cobain

mas grande ya lo es

injusticias de la musica

insisto

Yo no lo creo. En todo caso sería un grupo de culto aún más mítico, pero para ser 'martir' oficial hay que ser popular y L7 nunca lo fueron del todo.

Por cierto, todo un gustazo encontrar este tópic en el foro, ya pensaba que sólo veríamos el concierto Up, Javivi, yo y algún ultrafan más. Yo no veo a Donita desde la increíble gira del 92 con Faith No More y, la verdad, me muero de ganas por verla, y más si toca Shit List.

Estoy con Up en que ha sido uno de los últimos grandes grupos de puro punk rock que han habido, sin poses, imposturas ni tonterías: precisamente el encanto del grupo estaba en lo naturales y divertidas que eran. Bueno, eso y que tienen una buena colección de temazos. No suelo pasar muchos meses sin hacer sonar Hungry For Stink, el disco que siempre he pensado que era más representativo de su espíritu de genuina serie B.

Ojalá algún día se las reconozca como el gran grupo que fueron, pero si no sucedió ni cuando The Prodigy estando en la cresta de la ola versionó Fuel My Fire, dudo que suceda ahora. No espero milagros. Ni siquiera The Runaways ha tenido el reconocimiento que merecen. En el mundo del rock hay mujeres que más o menos triunfan, pero parece que las bandas 100% femeninas no se las toma en serio ni el Tato.

por Poison Ivy Lun 28 Jul 2008 - 1:09

Estaría cachondo ver a Donita y a Duff sobre el escenario interpretando el "I used to love him", voy a proponerselo en su blog a ver si no me manda a la mierda Laughing

por Ripple. Lun 28 Jul 2008 - 1:53

javiviramone escribió:yo solo las he visto en la gira de slap happy

Yo tambien las vi en aquella gira, ya sin Finch, pero con la simpatica Janis tanaka al bajo, en la terrible (de llegar) sala Jam.
Apostillando lo que decia Darth, es verdad que los grupos de riot girls no se les toma muy en serio en esto del rock, donde fueron a parar Babes in Toyland, Veruca Salt, Hole, o las mismas L7 ?

Donita Sparks L7_1999

por Stoner Lun 28 Jul 2008 - 10:49

Veruca Salt.... tremendas

por Ed Wood Lun 28 Jul 2008 - 11:08

Yo creo que sí son tomadas en serio y no veo machismo por ningún lado. Bandas como L7 o Babes in Toyland tienen el respeto de crítica, otras bandas y fans, (todo a lo que una banda así puede aspirar) pero por su estilo musical es normal que no lleguen al gran público. Si el "Bricks are heavy " lo llega a sacar un grupo de tíos quizá habría vendido incluso menos, al no tener el reclamo inicial de" banda de chicas"

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 11:53

Ed Wood escribió:Yo creo que sí son tomadas en serio y no veo machismo por ningún lado. Bandas como L7 o Babes in Toyland tienen el respeto de crítica, otras bandas y fans, (todo a lo que una banda así puede aspirar) pero por su estilo musical es normal que no lleguen al gran público. Si el "Bricks are heavy " lo llega a sacar un grupo de tíos quizá habría vendido incluso menos, al no tener el reclamo inicial de" banda de chicas"

No estoy yo tan seguro de eso. Un disco producido por el entonces aclamadísimo Butch Vig gracias al Nevermind de Nirvana, con unas canciones estupendas y radiables, y no pasó de ser un éxito menor... Yo creo que el mismo Vight explotó mucho más el factor femenino con Garbage que las L7, que precisamente nunca han intentado sacar partido de ese aspecto.

por Ed Wood Lun 28 Jul 2008 - 11:58

DarthMercury escribió:
Ed Wood escribió:Yo creo que sí son tomadas en serio y no veo machismo por ningún lado. Bandas como L7 o Babes in Toyland tienen el respeto de crítica, otras bandas y fans, (todo a lo que una banda así puede aspirar) pero por su estilo musical es normal que no lleguen al gran público. Si el "Bricks are heavy " lo llega a sacar un grupo de tíos quizá habría vendido incluso menos, al no tener el reclamo inicial de" banda de chicas"

No estoy yo tan seguro de eso..

Yo tampoco Laughing

. Pero es lo más probable. A lo que voy no es a un caso en concreto, sino a que, cuando una música es vendible, lo es y se le saca provecho comercial i,ndependientemente de si son tías o tíos. A lo que debe aspirar una banda como L7 es a conseguir la admiración de bandas , fans y críticos, y esa ya la tiene. Casos de bandas de tíos con talento que se han quedado en nada injustamente los hay a cientos de miles y no se alude a su sexo para justificarlo

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 12:04

Ed Wood escribió:
DarthMercury escribió:
Ed Wood escribió:Yo creo que sí son tomadas en serio y no veo machismo por ningún lado. Bandas como L7 o Babes in Toyland tienen el respeto de crítica, otras bandas y fans, (todo a lo que una banda así puede aspirar) pero por su estilo musical es normal que no lleguen al gran público. Si el "Bricks are heavy " lo llega a sacar un grupo de tíos quizá habría vendido incluso menos, al no tener el reclamo inicial de" banda de chicas"

No estoy yo tan seguro de eso..

Yo tampoco . Pero es lo más probable. A lo que voy no es a un caso en concreto, sino a que, cuando una música es vendible, lo es y se le saca provecho comercial i,ndependientemente de si son tías o tíos. A lo que debe aspirar una banda como L7 es a conseguir la admiración de bandas , fans y críticos, y esa ya la tiene. Casos de bandas de tíos con talento que se han quedado en nada injustamente los hay a cientos de miles y no se alude a su sexo para justificarlo

Sí, pero de esa época hay dos bandas que siempre he pensado que lo tenían todo para triunfar (la moda a favor, sitio adecuado, gran momento creativo...) y se quedaron en agua de borrajas: Screaming Trees y L7. Aunque por otro lado puede que la idiosincrasia de las propias bandas jugara en su contra. Los Trees se negaron a lanzar un nuevo disco en el momento adecuado porque consideraban que no estaba a la altura y Dust llegó demasiado tarde. Mientras que L7 lanzaron su disco más sucio en esa época, el maravilloso Hungry For Stink (con un título y portada que era toda una declaración de principios).

por lullaby Lun 28 Jul 2008 - 12:16

este disco es batante coñazo.

que si mercury, que a ti te sirve para pasar un buen rato.

el discursito nos lo sabemos todos.

pero vamos que es un tostón.

aún asi, tiene algún tema que hará que vaya a verla.

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 12:20

lullaby escribió:
aún asi, tiene algún tema que hará que vaya a verla.

Espero que bombardee a Donita con tampones usados ya que yo no puedo Twisted Evil

Y supongo que habla del disco en solitario de Donita, porque yo estaba hablando de Hungry For Stink, un disco que puede ser muchas cosas, pero aburrido desde luego no.

por Ripple. Lun 28 Jul 2008 - 12:24

lullaby escribió:este disco es batante coñazo.

que si mercury, que a ti te sirve para pasar un buen rato.

el discursito nos lo sabemos todos.

pero vamos que es un tostón.

aún asi, tiene algún tema que hará que vaya a verla.

El ultimo esta hecho sin mucho esmero, resulton si cabe, pero no hay shitlist, ni pretends, ni siquiera Moonshines...

pero Donita cae bien.

por lullaby Lun 28 Jul 2008 - 12:25

DarthMercury escribió:

Y supongo que habla del disco en solitario de Donita, porque yo estaba hablando de Hungry For Stink, un disco que puede ser muchas cosas, pero aburrido desde luego no.

si, hablaba del disco de donita.

y de L7 no hablo, que tampoco hay mucho que decir,.

por goscinny Lun 28 Jul 2008 - 12:26

no lo veo como un tostón,el disco de donita no se acerca ni de lejos a lo que hizo con L7 pero suena bastante fresco y en directo estoy convencido que va a crecer mucho.
Yo creo que L7 tuvieron mala suerte,fueron contemporaneas de una epoca en la que cada dia salian diez grandes bandas y unas eclipsaban a las otras,en mi opinión lo tenían todo para haber arrasado,unos directos brutales,una imagen rompedora y unas canciones excepcionales,y por descontado una actitud superrockera que las hacia ideales para un triunfo bastante mayor del que gozaron,pero ojo,que tampoco se quedaron e nada,su carrerera en realidad tuvo bastante seguimiento y no creo que las fuese mal del todo.
Yo las vi sin finch en la gira con la japonesa y fue un excelente concierto pese al horror que tengo a la sala heineken esta que suena como el culo,pero recuerdo una histeria en las primeras filas que se echa mucho de menos en muchos grandes conciertos de rock.
Luego actuó en otra época jennifer finch como telonera de los queers en el gruta y fue bastante emocionante para mi verla en un escenario,aun que hubiese perdido mucha de la fuerza y rabia que tenía cuando estaba con el resto de nuestras chicas,aunque algún fan de jenni estaba aquel dia en ese concierto,cuando tocó un tema de L7 realmente el público pasó un poco de ella,cuanto me gustaría que volviesen a juntarse,aunque la edad no perdona y evidentemente ya no sería lo mismo.

por goscinny Lun 28 Jul 2008 - 12:27

y de L7 no hablo, que tampoco hay mucho que decir,.[/quote]

hombre,yo creo que decir que hay poco que decir sbre L7 está bastante fuera de lugar

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 12:40

goscinny escribió:

hombre,yo creo que decir que hay poco que decir sbre L7 está bastante fuera de lugar

No haga caso, si es por provocar. Luego se flipa con Ray Davies aunque actúe con la guitarra desenchufada Laughing

por lullaby Lun 28 Jul 2008 - 12:43

goscinny escribió:

hombre,yo creo que decir que hay poco que decir sbre L7 está bastante fuera de lugar

utilicé su portada de Beauty process de avatar durante un tiempo.

fui roadie del grupo en el 93.

por Ripple. Lun 28 Jul 2008 - 12:51

lullaby escribió:
goscinny escribió:

hombre,yo creo que decir que hay poco que decir sbre L7 está bastante fuera de lugar

utilicé su portada de Beauty process de avatar durante un tiempo.

fui roadie del grupo en el 93.

Tu antes molabas, no ahora con ese avatar, que parece un descarte de las sesiones del primer disco de los Doors

Donita Sparks 176976_1_f

por lullaby Lun 28 Jul 2008 - 13:32

Ripplegan escribió:

Tu antes molabas, no ahora con ese avatar, que parece un descarte de las sesiones del primer disco de los Doors

ten mas respeto por los kinks

pero si, mi avatar es asqueroso.

proponme tú uno.

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 13:37

javiviramone escribió:la foto de donita con el tampon

Donita Sparks Onna-sparks-throws-her-tampon-320

por lullaby Lun 28 Jul 2008 - 13:38

javiviramone escribió:la foto de donita con el tampon

dame tu la foto al tamaño correcto.

que desde el curro no puedo buscar fotos.....

por Le Bichô Lun 28 Jul 2008 - 13:47

lullaby escribió:
javiviramone escribió:la foto de donita con el tampon

dame tu la foto al tamaño correcto.

que desde el curro no puedo buscar fotos.....

en la pagina 4 del topic de los recopilatorios tienes otra del mismo momento

por Le Bichô Lun 28 Jul 2008 - 13:48

por Ripple. Lun 28 Jul 2008 - 13:48

lullaby escribió:
Ripplegan escribió:

Tu antes molabas, no ahora con ese avatar, que parece un descarte de las sesiones del primer disco de los Doors

ten mas respeto por los kinks

pero si, mi avatar es asqueroso.

proponme tú uno.

Te garantizo un 50% de incremento de respuestas en los topics que intervengas. Palabra que algo se.

Donita Sparks Born+to+be+a+Take+That+fan

por lullaby Lun 28 Jul 2008 - 13:58

Ripplegan escribió:
lullaby escribió:
Ripplegan escribió:

Tu antes molabas, no ahora con ese avatar, que parece un descarte de las sesiones del primer disco de los Doors

ten mas respeto por los kinks

pero si, mi avatar es asqueroso.

proponme tú uno.

Te garantizo un 50% de incremento de respuestas en los topics que intervengas. Palabra que algo se.

mas respuestas a mis intervenciones???

si soy la mas leida.

podria dar clases de "como llamar la atención sin decir nada interesante"

por 2ill3 Lun 28 Jul 2008 - 14:01

...cuándo?...los domingos a la mañana?...20 euros la hora?

por Ripple. Lun 28 Jul 2008 - 14:03

lullaby escribió:
Ripplegan escribió:
lullaby escribió:
Ripplegan escribió:

Tu antes molabas, no ahora con ese avatar, que parece un descarte de las sesiones del primer disco de los Doors

ten mas respeto por los kinks

pero si, mi avatar es asqueroso.

proponme tú uno.

Te garantizo un 50% de incremento de respuestas en los topics que intervengas. Palabra que algo se.

mas respuestas a mis intervenciones???

si soy la mas leida.

podria dar clases de "como llamar la atención sin decir nada interesante"

Pues pasate por el topic de los Gutter Twins, y repite cualquier cita que se te pase por la cabeza del I'll take care of you. a ver cuanto stalker arrastras alli.

por hal3000 Lun 28 Jul 2008 - 16:35

Lástima que no hagan gira de reunión, no recuerdo habermelo pasado tan bien en un bolo y temer tanto por mi integridad física como la segunda vez que tocaron en Barcelona en Mephisto. Es una de las grandes bandas de los últimos 15 años. Y además les tengo ese tipo de cariño extremo que todo chaval le tiene a una banda cuando le ha ayudado a pasar los duros años de instituto. Mierda, en cuanto llegue a casa joderé a los vecinos con Smell the magic.

I'm packin' a rod.

por hal3000 Lun 28 Jul 2008 - 16:42

cierto! pero cuando una banda lleva sin pisar un escenario ni grabar 10 años menos unos meses, pues que quieres que te diga...

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 16:49

hal3000 escribió:cierto! pero cuando una banda lleva sin pisar un escenario ni grabar 10 años menos unos meses, pues que quieres que te diga...

Creo que la explicación de la situación de la banda está en el hecho de que Suzi Gardner está dedicada a su vida personal/ familiar... Pero yo creo que igual en un par de años nos dan una sorpresa Very Happy

por Ripple. Lun 28 Jul 2008 - 16:51

javiviramone escribió:como bien dice up en ningun momento han dicho que esten separadas

Si se lleva a Demetra Plakas con ella de gira, asi que son L7-5 silent

Hablando de Dee Plakas os acordais por el 2001, en su ultima gira con l7, habia un concurso durante la gira donde se sorteaba una noche con Dee Plakas

Donita Sparks 2589987571_e8968a6c5c

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 16:51

javiviramone escribió:
hal3000 escribió:cierto! pero cuando una banda lleva sin pisar un escenario ni grabar 10 años menos unos meses, pues que quieres que te diga...

hace ya 10 años del slap happy?

madre de dios!!!!!

cese temporal de la actividad

Creo que leí hace tiempo que Suzi tenía hijos... A ver si llegan pronto a la adolescencia y dejan que mami salga de gira Rico

por DarthMercury Lun 28 Jul 2008 - 16:55

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
hal3000 escribió:cierto! pero cuando una banda lleva sin pisar un escenario ni grabar 10 años menos unos meses, pues que quieres que te diga...

Creo que la explicación de la situación de la banda está en el hecho de que Suzi Gardner está dedicada a su vida personal/ familiar... Pero yo creo que igual en un par de años nos dan una sorpresa

no tenia yo ese dato

aunque ssi lo piensas es logico,es la unica que ha dejado la musica

eso si,nada de recambios

A ver, cuando se fue Jennifer fue por malos rollos y demás, pero no creo que Donita quiera seguir adelante sin Suzi y sus canciones cuando, que yo sepa, se siguen llevando bien. Yo estoy seguro de que volverán o que al menos harán una gira de despedida como Dio manda.

por hal3000 Lun 28 Jul 2008 - 17:38

es curioso, L7 es de esos grupos "nexo" que le gustan tanto a jebis recalcitrantes como a seguidores aferrimos de punk77-hardcore, algo similar a lo que pasa con Motorhead... you're on my shitlist!